http://www.sina.com.cn 2002/01/22 12:55 新浪教育

　　大家好！

　　主持人：各位网友，大家晚上好，我们今天请来了新东方的副校长徐小平，和大家谈一谈加拿大移民法改革以后，关于加拿大移民的问题。下面徐老师和大家打个招呼。

　　徐小平：各位朋友网上好。

　　主持人：在年前，在加拿大的移民法做了一些调整和改革，现在对于大家出国有一些影响，尤其刚才听您说的，可能加拿大移民在中国的情况很多，我们想请您以专家的角度来分析和探讨一下，简单介绍一下改革之后有什么不同和变化？

　　徐小平：我想先讲一讲整个的加拿大移民的情况，就新法做一些分析，然后就是提问。

　　首先加拿大移民是中国人走向世界和中国人交流的最重要的一个通道，可以说它和美国留学比起来意义是相同的。整个改革开放，除了物质的交流就是人员的交流，而加拿大移民为中国人走向世界最发达的地方去学习、去发展、去工作、定居提供了一个极为难得的机会。在世界上发达国家当中，也仅有加拿大以及澳大利亚、新西兰这么几个国家提供一个稳定可靠的通道。去年，美国签证颁发学生签证一万八九千，去年去加拿大的独立移民有4万人，可见在中国人员流通上和交流上起到很重要的作用，这个国家也是一直对此采取开放的政策和心态，尤其最近国家要对出国中介进行资格审批和规范，这必将使中国人走向世界的步伐更加坚实、更加稳定、更加可靠。

　　但是加拿大移民有一个特点，主要分两种，一种是商业移民，一种是独立移民，叫技术移民。商业移民主要是有钱去投资，这个历来人数不多，去年是900多人，所谓四万多中国人去加拿大定居，主要指的是独立移民。加拿大独立移民的政策，可以说是非常非常宽松的，宽松到了不可思议的地步，现行政策是任何一个本科毕业生，如果会说英语，本科学位以上，会说英语的，就可以获得加拿大的居民身份，就是所谓的国家户口。加拿大没有省与省、城市之间的户口，但是定居资格是一种广义上的一种户口。我经常开玩笑，这个户口要比中国的城市户口容易获得，对于会说英语的、有高等教育的人来说。历年来很多人申请美国留学拒签，遭到拒绝以后，往往通过加拿大实现自己出国的愿望，很多人在中国和北美之间起着积极的促进交流桥梁的作用，也有很多人在加拿大安居乐业，甚至全家都过去了。这对于中国社会是有利的事情。

　　随着最新的移民法的提出，可能会遭到重大的阻碍。那么，去年年底在北京加拿大移民领域里面，发生了两件事，一件是北京市开始对出国中介进行资格认定，就是所谓申请经营资格。在市场已经自发的有了市场行为很多年之后，一次非常好的机遇。那么，我们也希望能够用拥有这样的合法的资格，能够更多的为社会各界人士，特别是新东方学员提供优质、最重要的是提供这种服务。

　　就是说中国的出国市场走向正规化，这是非常激动人心的事情。但是，与此同时，却发生了另外一件事，就是从98年以来就开始讨论、论证的加拿大新移民法，在去年下半年通过以后，预定02年的6月28号开始实施。这是法律，但是在12月17号这一天，加拿大移民部在加拿大公告上发表了移民部法律上的执行细则，大家知道有执法部门的政策，发表了细则以后，立刻引起了惊人的轩然大波。无论是在加拿大国内，还是在中国，无论是在加拿大的主流社会，还是在加拿大的移民社区，无论是在比如说中国的从业人员之间，许多同行之间，还是在西方移民申请人之间，产生了惊人的反响。

　　这个反响主要原因是有两个，这在加拿大历史上也是前所未有的。第一个原因是移民资格，用评分的方法提高到一个无法到达的地步，具体算法在新浪网、其他网上大家可以看。在12月17号提出的细则，执行细则上提出来新移民的资格，必须是80分，而这个分数几乎是不可能实现的。他要求或者说符合资格的人会大幅度减少，我不讲具体的计算方法，因为关心此事的朋友从各个地方可以得到，这是第一个反响。

　　二、在12月17号以前申请的人也会受到这个新法的影响，这在法律上叫做回溯期，这个回溯期在加拿大历史上是罕见的，在各国历史上也是罕见的。12月17号前递表的人也会受到影响，具体的影响我不说了。在12月17号递表的人不应该受影响的，因为人们对加拿大法律和社会的一种信任提出了自己对前途的追求，可是这里的政策一变，将影响到他在政策之前，甚至两三年之前做好的人生规划，这是极度不公平。律师和专家作了相应的表示，提出了这是对人权的一种侵犯，违反加拿大的人权宪章公民权利。

　　我在新法颁布的第三天就去加拿大，在加拿大目睹了华人区和移民区，对这个法案的讨论和批评，批评的要点就提在这两点上，就是高分和回溯期，其中加拿大执政党的议员也有人站出来批评部长，这在一个国家到了这个地步，是很罕见的。

　　我回中国的飞机上，看到国家邮报一个巨大的社论，也对这个政策提出强烈的批评。其中最引人最不安的就是回溯期，导致很多移民客户的担忧，这是关于新法的情况。

　　那么新法的走向，我想强调告诉大家，目前该细则不是最后定稿件，在一月二月移民部长在全国进行广泛的最后论证，听取各方意见。根据我的判断，这个即使他不把80分及格这样的特高标准降下来的话，移民部也会对回溯期有所松动，这是我的判断，我希望这样，我相信这样，但是我们正在密切关注这件事情，在2月底将会有最终的答案。我对于曾经申请过，以及想申请加拿大的朋友们，我的建议是，加拿大的移民政策会有各种不同的变化，但是万变不利其中，他要的是英语说的好的人，如果你的英语说的好，如果你有高等教育，我相信加拿大的大门对你是敞开的，这个政策不管怎么变，最终一个英语讲的好、上过本科以上的人，加拿大的门会对你敞开的，因为加拿大是地大物博，他的国家的基本国策就是鼓励移民。

　　主持人：刚才徐老师说了很多，有待于网友消化一下，徐小平师说对这变化的整个看法和想法，现在看看网友的问题。

　　网友：是不是新的移民法实施以后，技术移民基本上是不可能的了？

　　徐小平：我要讲细节，根据目前合格分80分。我想请这位网友拿笔记个帐，根据这个法律，年龄在22-44岁之间是10分，硕士是25分，工作四年以上是25分，这就60分，如果英语流利的话是16分，这是76分，也就是说你是硕士英语极流利，工作四年以上，你还达不到80分，你必须结婚，当然结婚我说一句，移民法鼓励同居的人一起申请，当然你不要街上抓一个一起进使馆，他鼓励同居者，这是法律规定的，甚至同性恋人，只要证明你们是同居的，他把你们作为配偶加分，所以说76分的时候，如果你的配偶是本科以上，还能加到四分，这样你勉勉强强得到80分，所以换言之，你必须是硕士，英语流利雅思7分，而且必须结婚，我不想结怎么办，结婚和移民之间不得不取舍，这个法律可以想象是荒谬的。我希望这个分数能够降到，因为它的16分，流利和良好之间，只有0分、8分、16分，这就意味着你的英语如果是8分的话，根据没有希望，16分谁认定，是雅思还是签证官，还不知道，这里面有一些空间。

　　另外对工作四年的规定，我觉得大概会有一些让步。所以，我刚才说的很清楚，我觉得因为本科是20分，我觉得如果新法最终细则下来的话，定成70分，应该是比较合理的。定在70分的话，就意味着你不用结婚，也不用是硕士。你能得到7分，结婚配偶4分，硕士5分，但是英语要流利，工作四年，我觉得部长坚持我不反对，这是我目前认为一个理性的分数。所以同志们、朋友们，我想告诉大家，作为这方面的专家，今后加拿大移民，真正变化是对语言的要求，要求你的语言能够说得高度流利。新移民去了加拿大最大的痛苦来自于语言生疏，语言生疏以后，对于文化的融合、社会的切入比较艰难，所以对语言提高，我本人原则上不持反对的态度，我也呼吁每一个朋友，如果你想移民，你有本科以上、有工作经验、雅思7分，我想能获得加拿大移民，所以说让我们把坏事变动力，来新东方上雅思，我们准备开设雅思7分班，加拿大移民16分通过及格班，欢迎。

　　网友：听说新的法案颁布以后，可能会取消新移民在加拿大的福利待遇，是不是会有这样的事情？

　　徐小平：没有，所谓取消新移民的福利待遇，这是绝对不可能的。加拿大国籍分两种，一种是公民，一种是永久居民，永久居民在福利上和公民一样，唯一不同的就是政治群体，比如说选举权和被选举权，新移民去了加拿大不急着选举，不是主要的问题。主要的问题是入学、享受奖学金和折算的带学金、享受医疗保险、就业权利和失业保险，这些东西都是绝对不会变的，如果一变，不可想象。

　　网友：刚刚徐老师提到新法调整对技术移民很不利，对于留学生有什么影响？

　　徐小平：对中国学生去留学，不会有任何的影响。相反，作为一个平衡机制，留学签证也许会不自觉的增加一些比例，这是第一个好的影响。第二个好的影响，在加拿大新移民法特别规定，如果你在加拿大学习两年以上，可以加分，如果你在加拿大工作过，就是有工作经验，也可以加分，而且你在加拿大英语必然达到准流利的水平。如果80分的标准不降低的话，那么对于留学反过来又是一个促进，因为四万多人既然不能移民，那么出国发展学习总是需要的，所以对留学是一个促进，而且留学出了加拿大以后，获得移民的机会更有保障，因为竞争者相对减少，虽然我反复强调80分的政策一定会降下来，这是我的希望。

　　网友：徐老师我是新东方的一个学员，是不是意味着新的移民法颁布以后，对IT行业没有以前的优势，现在大家都是一样的？

　　徐小平：对，过去移民加拿大，在新法制建立之前的法律对于IT行业人是有优势的，比如说计算机、软件行业的分数比较高。新的移民法取消了行业的无论是搞计算机还是医生，医生过去是不合格的，做老师的也不合格，那么现在就合格了，所以说，一方面对于IT的人没有特别的优势，另一方面对更大规模的、更大范围的专业人士，财经、管理、商业的这些人具有了移民的资格，从这个角度来说又是好事。

　　新移民法当然有它的合理性，它的基本理念是什么？要找到受过高等教育讲良好英语以及有丰富经验的人，至于干什么不在乎，没有规定，这是移民法的一个革命性的变革。从这个意义上讲，大家意识到，印度人、巴基斯坦人几乎都能移民，因为这些国家国语是英语，而中国英语一直不是国语，所以大家一定通过这次的压力，把学英语的定位放在重要位置上，不仅对你有好处，而且可以去加拿大，不过大家千万不要学的都是印度英语。

　　网友：徐老师，我是99年10月得到了档案号，如果新法真的实施了，那么是不是对我有什么影响？

　　徐小平：首先，我想给你一些安慰，99年10月得到的档案号，今天突然新法来到，假如你不能在6月28号以前接到面试通知，按照现在的细则，你可能按照新法要求，只不过减5分，75分通过，但是也是很难的，假如细则不变，那么你的希望便在于，6月28号以前拿到面试通知，这是第一。

　　第二，我还是坚定的认为，加拿大历史上前所未有的回溯期是没有的，我预祝你顺利。但是我强调你上一个雅思班，考一个7分，有了7分的雅思，走遍天下都不怕，何况在乎加拿大。

　　网友：听说今年移民法实施前，大概有90%的人会被拒签，这是传的说法？是不是真的？

　　徐小平：按照加拿大移民报12月17号政府公告上发表的执行细则，现在正在等待的已经提出申请的移民当中，确实会有大部分，至少是50%以上，将会失去申请资格，这是肯定的。具体数字，要看你本人的素质，假如这样的人很多，你已经是硕士、工作四年、英语特流利，肯定能通过，但是这样的人太少了，就是说在旧移民法里面，保证合格的一百个人当中，过去旧法中可以合格的，在新法中有很多会不合格，什么人能过，还是我刚才讲的那些条件。

　　网友：刚才徐老师说到IT行业新法中没有优势，那能不能说所有的行业大家面临同样的问题，哪些行业还有优势？

　　徐小平：没有优势了，其实这次评分，叫做因素，也就三五个，年龄大家都有，年轻的不想去，年老的去不了，22岁到44岁。然后是高等教育，大专本科20，硕士2分，第三个因素是工作经验，四年25分，少一年递减5分，剩下的英语16分，所以说对你的职业没有任何的要求，当然你不能是扫地的。

　　各位网友，刚才我的朋友给我打来电话，加拿大总理已经在加拿大时间1月15日任命了新的移民部长，执行制定了我刚才所批评的移民细则的卡普兰部长现在已经不再担任移民部长，这是我的朋友给我打到新浪网直播室的电话，我给大家一个网址，这是加拿大移民部的头版头条，是WWW.cic.gc.ca。大家可以上这个网站看一看。新浪也已经发表了。加拿大总理在这个时候撤换移民部长，具体的背景我还要进一步的去阅读，但是我相信部长提出的这样一个不可能的执行细则，我想显然总理对他不是一种奖励。

　　主持人：刚才徐老师宣布了这个新闻，不知道会不会产生深刻的影响，我们拭目以待。再看网友对新东方的问题。

　　网友：徐老师，您好，新东方关于GRE班的培训班是多少？外地考生前往，是否提供食宿？

　　徐小平：这个问题，欢迎大家到新东方的教育在线查阅，网址是www.tol24.com，那里有非常丰富详尽的信息，在这里我不列举。

　　网友：我工作了三年以后上了硕士，我现在已经硕士毕业了，在这期间我的工龄如何计算？

　　徐小平：这个工龄无论在旧法和新法中，肯定第一你是硕士，第二前后工龄都能够加起来。

　　网友：徐老师，我GRE考了1960分，在这之后，我现在是在日本进行了一年的培训，我如果在日本这边向美国大学或者加拿大大学提出申请，是否会比在国内好一些？有没有这样的说法？

　　徐小平：中国人申请留学，我自己觉得如果是在中国申请的话，对于美国和加拿大的大学是有好处的。因为你的背景特征非常明显，是背靠着蓬勃发展的适应全球的市场。简单说，中国学生在国外申请，如果没有劣势的话，也没有什么特别的优势。即使在中国，也有特别通畅的申请者，即使在美国，也有信息特别闭塞的申请者，所以申请是对信息了解、把握和进攻的过程。

　　网友：在工龄年限问题上，比如说我提申请的时候已经工作了三年，在我申请到面试期间有过了四年，算吗？

　　徐小平：也算，如果你等了四年，生命在增长，以面试的时间为准，当然我不希望你再等四年。

　　网友：我现在是在日本，我很想买到您和俞敏洪讲演的录音带，我觉得每次听的时候，都是一种鼓励。是否可以在网上购买到？可以邮寄吗？

　　徐小平：我刚才说到新东方的教育在线，有各种各样的资料，欢迎你去访问。我在北京向您表示崇高的敬意和感谢。

　　网友：徐老师，我现在已经移民到多伦多，我想问一下，根据新法的规定，在加拿大五年住满二年就可永久的获得居民身份证吗？现在住满了二年是不是就可以成为公民？

　　徐小平：首先指加拿大移民，就是获得永久居民身份去加拿大定居。在五年之内，如果你去了加拿大以后，住满了三年，从今天起三年以后，就有资格申请加拿大公民。但是，有许多人去了加拿大，还在世界上来来去去，所以加拿大提出一个规定，五年之内必须住满二年，才能保持永久居民身份，而不是获得什么身份。所以五年之内住满二年，能够保持你的移民身份，如果说你住满了二年，你又继续住了一年，那么就可以申请公民了。

　　网友：听说最近移民局对已经获得移民纸，但还没有落地的也会进行抽查，而且抽查要求到香港去面试，有这样的事情吗？

　　徐小平：这样的事情是发生过的，已经获得移民纸，所谓移民纸也就是永久居民身份证，已经获得移民纸的人要进行抽查原因是，确实是有一些人弄虚作假，这是一种特别不好的社会现象，这样的例子确实是有的，也有人被当场查获，或者当场被揭露出来，或者在复查的时候查出来。我希望大家千万不要做这样的事情，如果被查的话，也不要惊慌，只要你没有做假。

　　网友：我也想过出国留学，可是一直没有想到去那里，去加拿大也是一个很好的申请，但是苦于对申请方面的知识了解比较少，想听您的建议？

　　徐小平：加拿大留学也好，移民也好，需要有人导航，需要有人帮你设计，那么许多的细节确实需要有人来一步步的帮你办。即使你本人精通这一通，比如我本人，但是我宁愿交钱给人办，因为毕竟手续繁杂。新东方一直是提供留学服务的，如果新的移民官最终尘埃落定，必须我们加入得到了政府办法的合法经营资格，新东方是会大规模提供这项服务的。希望大家关注我们的网站。一个是新东方的教育在线，一个是新东方咨询公司的网站是www.starcanada.com，欢迎大家到那里去参考，寻找有用的信息。

　　网友：我现在在日本大学读博士，如果我毕业以后，想联系移民加拿大，是不是回国以后更方便一些？

　　徐小平：未必，至于说申请加拿大移民，是在日本或者在中国方便，很难说，在国内有大量的资料准备，这是非常重要的。但是，你在日本读博士，我估计留学生活已经忍受了太久了，我希望你能够早点回国过过中国火热的生活，看看中国火热的土地，也许能够获得某种机会，就不走了，也许觉得去加拿大更有利，那个时候你就是有选择的人，而不是出国出国再出国，直到寂寞。我在加拿大、英国、德国、日本，特别是日本为多，读完博士再移民加拿大的人，这样的人往往生活是比较寂寞的，所谓比较寂寞，和谁比？和及时回国的人比，和回国以后有选择的再出国的人比，所以我想你回国待一年半载，再选择出国，可能会对你的人生有更大的后助力。

　　网友：徐老师，新东方的枫叶东方公司跟我联系过，认为我的分数足够高了，我想问一下，现在移民加拿大，雅思必须达到几分？

　　徐小平：所谓雅思七分是严格的移民细则，刚才我说的情况，以及移民部长在中途换人的情况判断，我坚信移民法的执行细则会有所变化，其变化一定是变向理性、公平的方向，理性是指80分，肯定要降低，公平是指回溯期肯定要取消。所以，如果你要移民加拿大的话，我建议你朝九分奋斗，拿着七分带着遗憾顺利通过。新法下来，我个人认为对于英语的要求，不要有任何的妥协，应该尽最大的努力把英语突破，把它作为第二学历来做。

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http://www.sina.com.cn 2002/01/22 12:58 新浪教育

　　网友：在出国前除了上托福、雅思或者是GRE提高班之外，还有没有别的提高班对英语的口语提高有帮助？或者说在出国前突击培训一下自己的口语有好处吗？

　　徐小平：这个问题显然不用我来回答，当然是有好处的。出了国以后，当年我出国最大的痛苦是没有钱，英语再流利也买不到东西，而现在的人，有钱也买不到东西，因为英语不好。我呼吁大家把英语学好，英语读说听写缺一不可，口语、听力、写作、阅读这些能力 都是需要的，所以同志们，我想跟大家表达一下，学好英语相当于一个人学好普通话一样，相当于一个人有了一门技能，这是WTO时代的语言，是Internet时代的语言，所以你就是不移民，也要把英语学好，你的收入可能是其他人的一倍，你的机会可能是其他人的无穷倍。所以，我呼吁大家要把英语，象追求情人一样(忠贞的爱情)来追求英语的提高。

　　网友：徐老师，我听说在加拿大找工作可能并不比在国内好找，尤其是象软件从业人员等，是不是这样呢？

　　徐小平：找工作在那里都不好找，都要有一个找工作的技能。新移民去了加拿大，困难是三种，第一是语言能力，刚才我反复强调，第二是求职的技能，比如说我语言流利，但是我未必知道就业、求职面试，怎样找到潜在的工作机会，求职的能力是中国人特别缺的。第三就是就业的技能，在加拿大目前IT行业显然不够景气，我是96年从加拿大回到新东方，当时的加拿大市场就不够景气，但是后来的六年出现了空前的繁荣，目前它的经济又到了另外一个低潮期，但是低潮期意味着高潮的到来，经济总是走着曲线，我想不要把找工作变为中国好找或者加拿大好找，而要把自己在社会中的适应力和竞争力作为追求的原则。

　　在中国，其实语言能力大家好象一样，但是运用语言的能力是不一样的，就业求职、寻找工作的能力也是不一样的，我想最重要的是要提高自己的能力。你去了一个崭新的国家，而这个国家的语言和文化对于一个中国人来说，确实一个崭新的挑战，但是好消息是，如果你经历了这个挑战，你就真正成为了世界级的人才，将来无论在加拿大，还是回到中国，还是在外企，或者是自己创业，确确实实你拥有了世界级的竞争力，这是加拿大移民对这一代中国人才带来的机会与挑战。

　　网友：留学加拿大毕业以后申请移民加拿大，会不会比留美申请方便一些？

　　徐小平：根据引起争议的，肯定会有所修改的新移民细则，在加拿大读过书的人、有工作经验的人会加分，这二条我相信还会保留。这对加拿大社会是多方面的好处，鼓励优秀的学生到加拿大留学，加拿大的移民、有过加拿大的留学经验，更容易融入社会，去了美国，这个政策分肯定没有，但是去了美国你的语言分肯定有了，你的国际化的能力肯定是有了。

　　网友：移民或者留学加拿大，对于国内教育，比如说成人教育和夜大本科的学历是否承认？

　　徐小平：祝贺你，是承认的，在旧政策下，只要是国家认可的本科学历，加拿大一律是承认的，这是对中国高等教育一种认可，也是中国高等教育国家标准的一种光荣。

　　网友：徐老师，我在南京，想问大专毕业以后我工作了一年，又脱产学习升了本科，本科毕业以后又工作了三年，都是跟新闻编辑有关的工作。现在听说新法取消了职业培训的指数，那么工作经验如何计算？听说新移民法中只有管理、工科、生物等几类可以申请，是不是不包括编辑了？

　　徐小平：这是谣言，是误解，新的移民法没有任何的规定，你作为编辑也可以符合资格。四年是最高分，过去是这样的，现在也是这样的。我觉得你的问题在于语言能力的提高，所以不管移民法如何变，我呼吁你把语言学好，把英语学好，将来在中国的媒体上大显身手。

　　网友：我本人本科的成绩很一般，硕士的成绩优秀，有比较好的托福和雅思成绩。想问您一下，是申请硕士好，还是申请博士好？

　　徐小平：当然申请博士，当然还要看你什么专业。在国外读研究生，一般不存在读硕士和博士的问题，是自然递进的过程。当他授予你硕士奖学金的时候，意味着你只要符合资格，就能够自然的转到博士去，或者他给你一个博士的项目，两年之后你不想读了也一样，不象中国硕博连读，或者硕士考博士，中间有一点不同，假如是搞自然科学的，显然读博士，如果是管理专业方面的，可以读专业类型的学位。

　　网友：我是2001年5月29日的档案号，想问一下我什么时间能够排上面试？

　　徐小平：关于这个问题，北京大使馆曾经贴过一个公告，要两三年的时间。根据我的感觉，如果你在旧政策下符合资格的话，一般能够在二年左右的时间办完。所谓四年，我想他是为了阻碍不合格的申请者而提出的临时方案。我们绝大多数的客户总是在一年到三年之间拿到移民的身份。同时，我在这里随便讲一下出国发展的思想。既然你想出国发展，要静下心来积累经验，学好语言，而不要守株待兔，看有没有邮递员从加拿大使馆来给你送信，整个放在你不能控制的因素之上，这是毁灭性的。而这个时间，一年、二年、三年总是会过来，他是一个自然发展的过程，人力是不能控制的，所以你的心态在于既然提出了申请，那么生活继续努力，积累经验、学好外语，做好精神准备，积累一些财富，加拿大这么多年来的移民，我见过最长最长的也就是两三年的时间，所以有这么一个时间上的准备，我相信你会带着非常成熟的心态到异国他乡拼杀你的天地。

　　网友：我想问一下徐老师，大学刚刚毕业，就想办理移民，是不是完全没有可能？

　　徐小平：在旧政策里，如果大学刚刚毕业，是不可能的，至少要毕业一年才有希望。新法下也是一样不合格的，我估计如果新法有变化的话，就是总分的降低，对于一年工作十分，二年15分，三年20分，四年25分，所以怎么也需要一年以上的工作经验。

　　网友：我想问一下徐老师，学医的学生如果想申请留学的话，有没有特殊的要求？

　　徐小平：学医的学生我在新东方碰到无数，他们唯一的希望是到美国读医学生物学，奖学金特别多，我也见到特别多的，在霍普津斯、哈佛大学中做杰出的工作，拿丰厚的奖学金。但如果医学生物学去读研究生，托福和GRE的成绩要求非常高，因为你是搞研究，而且我也不反对你读一个生物的专项、GRE的专项，有助于你拿到奖学金，如果拿不到奖学金，去读博士，又没有任何的意义，所以学医的学生出国历来是一个悖论，学医是这个社会的精英，可是医生又是贫穷的一群人，所以大量的人到美国不去读书了，而是去为医生提供基础的研究，这是一种可惜的现状，但是也很无奈，我还碰到大量的医生去卖药，什么都卖，但是我也见到许多医生在药厂做代表很成功，又读MPA，摇身一变成为现代企业的管理者，我觉得也是个人在变化的社会里，重新寻找自己价值的一个不幸中的幸运。时代在剧变，人才的需求也在剧变，你如何寻找你的价值定位，这是每一个青年人要认真正视的问题。

　　网友：我想问一下徐老师，我现在在德国，请说说德国移民的情况。

　　徐小平：对德国移民我不是很清楚，但是我听一个朋友讲过，英国这样一个非移民的国家，即将开通移民的通道，在英国留过学的人，有希望有资格获得英国的移民。当然，我要强调的是欧洲的国家，旧大陆的这些国家，历来也是有移民政策的，只不过这些政策非常非常不开放，非常非常的苛刻。在新的形势下，德国和英国都在开放移民，因为他们需要技术人员、劳动力，他们也看到经济全球化，最重要的是人才的交流。

　　网友：我想问一下徐老师，如果我在新法实施前六个月申请的移民，作为IT的技术移民，我是不是还有优势呢？

　　徐小平：这个末班车你已经赶不上了，12月17日文件下来，已经是按照新法执行了，所以没有希望。然而，今天晚上我来讲的主要目的是，你要看未来一二个月移民法的动向。新移民法根据加拿大总理换移民部长的情况来看，新的法案将会有向着有利于中国申请者的方向发展。

　　网友：听说经济类的院校申请时会比较难，即使托福、GRE的成绩很好，有没有这样的情况呢？

　　徐小平：任何一个行业的竞争，任何一个专业的竞争都是激烈的，经济学的竞争也是有奖学金的，而且位数也不少，所以我想讲一下一般的申请原则。第一英语考试能力，第二就是你大学的学习成绩和工作经验、研究成果。第三就是你申请的艺术。此时此刻，新东方副校长耶鲁MBA钱永强就在深圳演讲，类似的新东方的演讲有很多，有自己的研究成果、有自己成功的经验，但是这三点是千变万变不变的，英语、学术能力和你的申请艺术，都是不能离开的。对于文科、社会管理类的人来说，申请能力是很重要的，你怎样把自己包装起来，和美国的教授沟通，让他觉得你是一个杰出的人才，这是文化上、思想上的交流，是一种性格、智慧的碰撞。这里，有无穷无尽的细节和经验，所以今后大家留学的竞争，将在这一方面充分的体现出来。

　　我的建议是向过来人请教，向专家请教，当然过来人和专家必须是可靠的。新东方虽然在留学咨询方面做的非常成功，但是离我们的学员需求来说，依然是有距离的，我们将在这方面继续努力，尽量让每一个来到新东方的学生，都能得到关于留学、人生奋斗的，从基本的原则到具体细节的指导和服务，这是今后我们要努力的方向。

　　网友：徐老师，您觉得高中生去加拿大的前景如何？

　　徐小平：高中生出国留学，是不可阻挡的趋势。高中生出国留学，最重要的是要把语言学好，如果你托福考到550分以上，雅思考到六分以上，就能够站在中国，向全球的学校申请大学入学。许多人由于英语不好，高中毕业以后还要到国外读一年的英语预科，作为进入大学的一个过渡，前景肯定很好。我过去在90年代中期的时候，反对人们出去读本科，因为当时我所认识的人，极目看去，没有人真正能够负担昂贵的学费，现在经济情况改变了，如果你能够负担起，经济条件好，有自制力，可以出去读。但是一定要记住，和国内保持密切的联系，及时回来赚大钱，获得大的成功，回来获得你的财富带来的成功和荣誉。

　　网友：加拿大到底吸引人的地方在哪里？为什么大家都想去加拿大？

　　徐小平：并没有大家都想去加拿大，所以这个前提并不成立。但是，总是有人要去加拿大的，就好象总是有人要平均的分布在不同的地方。我这里想起一个笑话，有人问阿凡提，为什么有人起来要朝不同的方向走，阿凡提回答，如果朝着一个地方走，地球就要塌了。这就是一种均衡。

　　加拿大到底有什么吸引人的地方？我想从一些特别泛的角度讲一讲。比如说加拿大被联合国多次评为最适合居住的国家，连续十几个年都是最适合居住的国家，一会儿瑞士，一会儿加拿大，加拿大居多。而且加拿大的社会安定，教育好、医疗制度好，社会保险体系也非常的完善，这一点都是值得中国学习的地方。另外，加拿大和美国有4000多公里共同的边界，进入加拿大以后，等于就能够拥有整个北美大陆的准入权，一种自由。所以加拿大历来是中国学生出国留学、中国青年出去工作、发展的一个好选择。但是我也见过无数人，并不喜欢加拿大，我也见过无数人，并不喜欢美国，我昨天陪一位在哈佛大学毕业、在世界银行工作的人，年薪拿十几万美金的朋友回国找工作，所以我想讲一个最简单的东西，实际上随着中国的变化，强调一个万古不变的宗旨，作为中国人自古以来，是以中国为根，在环球化的时代，我们要学会走出去，要学会向世界索取我们的发展。无论是留学、定居、旅游、考察等，都是我们在发展道路上的一个组成部分。加拿大只不过提供了一种快捷、有保障的永久方法，帮助这一群人走出去，最终我想我个人所提倡的，还是以中国的市场，在这里发挥最大的优势。在这里又有一个贝伦，你要想在中国发展，你得学习西方先进的经验和智慧，从而能够赢得你的一席之地。这就是加拿大移民所给带来的永恒启示和价值之一。

　　网友：徐老师，原来申请编辑类的移民，对学历的要求是本科以上，所以工作经验就是从获得学士以后开始算起。现在新法规定的职业培训取消了，是不是意味着编辑的工作经验不再是从获得学士学位算起，大专升本科的情况，是不是可以从得到大专学位开始算起？

　　徐小平：可以算。第一，你的工作经验可以从大专开始算，过去我们就是这样算的，现在也会这样算。第二，你的问题中有一个技术的迷惑，新的移民法从业要求和教育之间的复杂关系，因为没有行业要求了，所以说请把这个东西忘掉。

　　主持人：今天的时间已经快到了，徐老师对各位正在努力的同学们，有什么忠告呢？请做一个总结。

　　徐小平：坦率说，我在进入新浪直播室的时候，还不知道加拿大的移民部长在1月15日被新的部长取代这个重大新闻。我个人最大的感觉，不隐瞒的说，这一定是前任部长12月17日发布的细则，在社会上引起强烈反响的一个因素，这个感觉不一定准确，我回去还要做研究。但是，遭到社会各界、执政党、反对党、主流社区以及少数民族社区里强烈反对的这么一个细则，是在前任部长的主持下制定的，我相信它会得到大规模的修改，而这里的修改，意味着回溯期应该被取消，我相信会取消，我进来的时候有信心，听说这个消息以后，我更加有信心，因为它不会符合加拿大这个社会的立法原则、公平原则、加拿大的国际形象，白求恩不会这样做的，大山也不会同意。80分这个荒谬的高分肯定会被取消，因为这里有知识歧视，好象加拿大只需要硕士，硕士一定有能力吗？不一定，到了加拿大只有适应它，才是最好的，如果到加拿大一旦找不到工作，就很难有实际生存的能力。所以，以硕士作为分水岭的做法，不仅是不现实的，也是不科学的。所以，我相信80分的规定会降下来，一个合理的降法，应该是70分，对于英语的要求，可能不会降，这一点大家要警惕。

　　最后，无论新法如何变化，肯定是会变化，但是我借此机会，一定呼吁大家要学好英语，知识是你的，能力是你的，新东方也会把雅思培训、口语培训，与你去到国外、在国企、在中国土地上跟外国人打交道所需要的英语实战能力提供全面、强大的培训，能使你得到全面的发展，无论在国内还是在国外，都是一个成功者。

　　我今天讲到这里，谢谢大家，在新东方见，也谢谢新浪。

　　主持人：谢谢徐老师，谢谢各位网友积极的参与，今天的聊天到此结束。

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